?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Дабы доказать свое  расовое превосходство на угро-финскими москалями хохлы теперь даже цитируют Ленина. Например:



И, действительно, цитата приведена без каких либо искажений. Вообще без искажений. Совсем. Абсолютно. Именно так она и выглядит. Вот здесь:


Новая экономическая политика и задачи политпросветов (ДОКЛАД НА II ВСЕРОССИЙСКОМ СЪЕЗДЕ ПОЛИТПРОСВЕТОВ)
17 ОКТЯБРЯ 1921 г.

НАША ОШИБКА
В начале 1918 г. мы рассчитывали на известный период, когда мирное строительство будет возможно. По заключении Брестского мира опасность, казалось, отодвинулась, можно было приступить к мирному строительству. Но мы обманулись, потому что в 1918 г. на нас надвинулась настоящая военная опасность - вместе с чехословацким восстанием и началом гражданской войны, которая затянулась до 1920 года. Отчасти под влиянием нахлынувших на нас военных задач и того, казалось бы, отчаянного положения, в котором находилась тогда республика, в момент окончания империалистической войны, под влиянием этих обстоятельств и ряда других, мы сделали ту ошибку, что решили произвести непосредственный переход к коммунистическому производству и распределению. Мы решили, что крестьяне по разверстке дадут нужное нам количество хлеба, а мы разверстаем его по заводам и фабрикам, - и выйдет у нас коммунистическое производство и распределение.
Не могу сказать, что именно так определенно и наглядно мы нарисовали себе такой план, но приблизительно в этом духе мы действовали. Это, к сожалению, факт. Я говорю: к сожалению, потому что не весьма длинный опыт привел нас к убеждению в ошибочности этого построения, противоречащего тому, что мы раньше писали о переходе от капитализма к социализму, полагая, что без периода социалистического учета и контроля подойти хотя бы к низшей ступени коммунизма нельзя. В теоретической литературе начиная с 1917 г., когда задача принятия власти встала и была большевиками перед всем народом раскрыта, в нашей литературе подчеркивалось определенно, что длинный и сложный переход от капиталистического общества (и тем более длинный, чем менее оно развито), переход через социалистический учет и контроль хотя бы к одному из подступов к коммунистическому обществу необходим.
Если историю нельзя писать пером, ее следует писать штыком

Рейтинг блогов
Рейтинг блогов
Рейтинг блогов
Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

sadko_msk
11 окт, 2017 16:45 (UTC)
Да, речь о всех значимых группах крестьянства, включая кулачество.

Цифра в 1% кажется очень сильным искажением сути вопроса.

leon_spb67
11 окт, 2017 17:01 (UTC)
Гражданин, под раскулачивание попало порядка 3+ млн человек, т. е. около 2% населения. Учитывая, что репрессиям подвергались не только сами кулаки, но и члены их семей и учитывая размер семей в то время, активных кулаков было даже меньше 1%. Примерно по одной кулацкой семье на деревню.

А в заметке речь про т.н. "Смычку города и деревни" - чтоб взять хлеб, надо было дать в замен промышленные товары. А промышленных товаров не было из-за разрухи после гражданской войны. То, что в заметке 80% названы кулаками - это не констатация факта, а прием полемики - журналист их ругает таким словом. 80% никак не могут быть кулаками, так как оставшиеся 20% не смогут работать сразу на всех.
sadko_msk
11 окт, 2017 17:16 (UTC)
Вы вновь приводите сильно заниженные цифры.
1930:
«Инструкция предполагала выселение примерно 3-5 % от всего числа крестьянских хозяйств (ст. 2).»

А в приводимой мною заметке 1918 года под кулаками имеется в виду 80% крестьян.
Видимо, что-то изменилось за эти 15 лет по итогам политики раскуличивания.
leon_spb67
11 окт, 2017 17:23 (UTC)
«Инструкция предполагала выселение примерно 3-5 % от всего числа крестьянских хозяйств (ст. 2).»

Предполагала одно, а в реальности под репрессии попало меньше.
При этом, после "Декрета о земле" кулачество окрепло, так как стало больше земли, которую можно отжать - помещичью землю отдали крестьянам.

А в приводимой мною заметке 1918 года под кулаками имеется в виду 80% крестьян.

Кулаками их называют за кулацкое поведение - отказ делиться зерном. А не потому, что они используют наемный труд и занимаются эксплуатацией крестьян. Через три года эти "кулаки" будут голодать. В Уржумском уезде в 1921-м голодало 70% населения.

Видимо, что-то изменилось за эти 15 лет по итогам политики раскуличивания.

Видимо вы просто не понимаете, о чем речь.
sadko_msk
11 окт, 2017 17:28 (UTC)
Мнение, состоящееиз неверных цифр и без всяких источников, не интересно.
leon_spb67
11 окт, 2017 17:59 (UTC)
Зачем вам цифры и источники, если вы не понимаете, о чем они?
(Подозрительный комментарий)
(без темы) - leon_spb67 - 11 окт, 2017 18:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sadko_msk - 11 окт, 2017 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_spb67 - 11 окт, 2017 18:34 (UTC) - Развернуть
leon_spb67
11 окт, 2017 18:09 (UTC)
И да, к слову про инструкции и три процента.
Маленький ликбез. Азы, так сказать.

Кулак - он в первую очередь сельский ростовщик. Данная профессия имеет свои нюансы. Самое главное в ней - получить обратно не только долг, но и проценты. Если бремя долга становится неподъемным и угрожает уже голодной смертью земщику и его семье, то такой долг выплачивать желания нет. Успеваете?
Так вот, чтобы получить долг с процентами требуется воздействовать на должника. В те времена, впрочем, как и в "святые девяностые", воздействовали силой. А для этого нужно содержать банду "подкулачников", ОПГ по нынешним определениям. Эти подкулачники мигом объяснят должнику, что платить придется. Сломают конечности, изнасилуют жену или дочь, сожгут дом, убьют в конце концов.
Помните такую фамилию - Цапок? Это вот современный кулак.

Ну так вот: репрессиям подлежали не только сами кулаки, т.е. организаторы ОПГ, но и члены самих ОПГ - подкулачники. На одного кулака - пяток подкулачников. Отсюда и проценты.
leon_spb67
11 окт, 2017 17:15 (UTC)
К слову, в 1921-м году, во время голода в Поволжье, в Уржумском уезде голодало порядка 70% населения.
Михаил Люшин
16 окт, 2017 18:30 (UTC)
Осталось только доказать, что, во-первых, Уржумский уезд является правилом в отношении ВСЕЙ России, и, во-вторых, сведения одной отдельно взятой статьи - верны (то есть, 80% населения Уржуского уезда действительно были считались СОВЕТСКОЙ ВЛАСТЬЮ - не ОТДЕЛЬНЫМИ лицами - кулаками).

При помощи же отдельной газетной статьи можно доказать всё, что угодно!
sadko_msk
16 окт, 2017 20:46 (UTC)
Это здесь при чем. Я не утверждал, что эти цифры верны для всей страны.
Михаил Люшин
18 окт, 2017 19:54 (UTC)
Тогда зачем приводить единичный пример, если он не характеризует ситуацию по стране? Очевидно, что анклавы богатеев-мироедов имелись в России сто лет назад, но страну в целом населяли бедняки и середняки. Ленин большую часть бедняков превратил в середняков, а Сталин, выполняя ленинскую волю, помог середнякам в зажиточных людей (колхозников тож) превратиться
sadko_msk
18 окт, 2017 20:18 (UTC)
Затем, что советую читать вышенаписанное, а потом уже комментировать.
Михаил Люшин
22 окт, 2017 16:27 (UTC)
Очень ценный совет от человека, который в одном комментарии одно, а в другом (но в той же ветке) - совершенно другое.

С одной жалкой заметочкой из местной газеты пытаться доказать целую историческую гипотезу (про страдания ВСЕГО крестьянства ВСЕЙ России от раскулачивания)... Вот это наглость!
sadko_msk
22 окт, 2017 17:47 (UTC)
Мне ваше мнение ценно не более.
Источники , цифры это не про вас.
Давай до свидания.

Profile

poltora_bobra
poltora_bobra

Latest Month

Сентябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner